Hasu 对话 Su Zhu：以太坊VS新公链，屠龙者正变成巨龙

用户对公链没有任何的偏好，哪些链能胜出完全由开发者决定。如果有公链可以吸引更好的开发者，并且可以长期保留他们，我绝对会选择那个链。

但可惜的是，我现在并没有看到这样的公链。而且我认为目前新公链的发展不会持续下去。核心在于它们高速发展的数据来源于巨大的激励措施，并不是说链本身有多么好。

Suzhu：我对你观点最大反驳是，你所说短视的激励措施，目前已经持续了好几个月。这已经可以部分证明我们在一年前的观点是错误的。而你的问题应该是，我们一年前的观点在未来什么时候才是正确的。

我知道，大部分以太坊社区的人认为：当以太坊拥有能够极大改善用户体验的Layer2扩展的时候，就会是对的。

但他们忽略了一点，新用户没有必要也没有耐心去等待以太坊真正完善。

另一个问题是，**Starkware这样的项目，它不是属于以太坊的，它只属于自己，他们并不打算向以太坊支付租金。**而且我认为所有Layer2都不打算向以太坊支付租金，它们也想逐渐往Layer1进行发展。

无论是否有激励，执行层都是为应用程序提供最佳体验的环境。一旦有一个很好的执行层，再加上一个用户增加的飞轮，这个公链就会变得非常强大。

一个事实就是BSC，你可以看到BSC在今年发展的有多么好。即使BSC的技术路线图不是那么好，但所吸引的用户数量是最多的。

这就是为什么所有新的GameFi项目都在BSC上面发布的原因，因为用户都在那里。

**我认为，目前以太坊相比较于以往的任何时候都更加不了解用户和开发者。**当然我也承认，如果以太坊的二层Roll-ups那些能够真正完善，用户可能会回流，但我真的不相信这很容易做到。

Hasu：如果我们认为开发者只是选择他们认为成本最低的链进行开发的话，并且再尽可能提高用户体验的可靠性的话，我的确认为开发者选择以太坊Layer2进行构建是最好的，比如说dydx，在dydx的环境下，成本真的很低，平均下来甚至比SOL还便宜。我们在未来会看到更多这样的应用程序。

Suzhu：dydx本身是一个很好的应用程序，你举的这个例子就不是很适合。

就像安东尼奥说的那样，他们一开始在Starkware上面构建了这个应用程序，最终才确定到了以太坊，如果他们有机会选择其他链的话，他们肯定会那样做。

而且我认为目前以太坊的OG们好像并不想拥有roll-up，不想拥有zk-roll-up。以太坊基金的确在这些项目刚开始的时候提供了资金，但他们一点也没有拥有他们的想法。

在之前的一次社区讨论中，有人问为什么以太坊基金会对现在以太坊缺少网络效应不感到担心，以太坊的人说，他们在等待zk-rollup变得足够巨大，然后他们就会拥有zk-rollup来解决这个问题。但是问题在于，zk-rollup并不是以太坊所独占的，它可以存在于任意一个公链。

Hasu：我认为有趣的地方，就是有些事实可以同时支撑你的观点和我的观点。

Suzhu：因为你的观点，你的假设，都是有支撑在的：那些离开以太坊的，终将回到以太坊，就像你看好比特币的那样。

但我的观点是，我不能确定未来是什么样的。我不确定用户会回到以太坊，因为其他新公链正在涌现出大量用户和大量创新的应用程序。

毕竟对于我来说，拥有一个确定未来的东西，比拥有一个未来有无限可能的东西，更危险。

Hasu：我需要澄清的是，我绝对同意你的观点，我并不认为一切都必定会回归到以太坊。

我是一个非常坚定相信未来是一个多链世界的人，跨链在未来很重要；另外我也同意说，未来人们不会直接和区块链交互，而是通过应用程序进行交互，应用程序是未来人们接触区块链的唯一接口，用户没有权利决定用哪种链，只有开发人员有权利决定这件事；最后，我也同意说现有的公链会进行分拆，将计算数据库等不同的步骤进行分拆，是非常有意义的，因为分拆后可以构建经过高度优化层从而更快的执行。

我也认为，以太坊的确尚未认识到分拆的重要性，他们认为以太坊可以作为一个高置信度的数据层进行存储，但我并不这么认为。所以我同意，以太坊的活跃度会逐渐下降，并且其他经过优化的Layer1或者Layer2，会越来越活跃。但好像目前其他公链在这方面的情况更糟的，所以我会对以太坊持有谨慎乐观的态度。

Suzhu：是这样的。你前面所有的观点我的确赞同，但你最后的批评，就有点像比特币极端主义者当初的那样。

当时他们几乎一半的推文都是关于以太坊如何如何的中心化。在上一个熊市的时候，以太坊几乎死了，人们当时也同意说以太坊进入了死亡螺旋。

但当时有很多的以太坊坚定持有者，他们内部有一个很好的社区文化，他们认为要捍卫自己认为有价值的资产，这也是我当时对以太坊投资很感兴趣的原因之一。

当时以太坊只有一百多美元，作为一个公链，真的远远被低估了。

Hasu：但是当时人们失去了大部分的钱。

Suzhu：即使这样，社区里的人们仍然在努力建设它，我当时参加了在东南亚所有可以参加的以太坊聚会，我当时真的意识到了，我处于一个以太坊的历史转折点。

但现在，我在新公链身上，看到了同样的能量，这让我感到害怕。

世界上有一种现象：一旦你变得富有，那么你说什么都是对的。